Перейти к публикации
    Форум Жилого Квартала 9-18

Platon

Итоги первого заочного голосования по собранию от 25 апреля 2016

Рекомендованные сообщения

MrOlegych
Только что, Александр Константинович сказал:

Отказ происходит от того, что что по результатам подсчета голосов, большинство высказалось за отказ от услуг консьержей.

Если вы  не голосовали, то точно что-то пропустили.

Голосовали, конечно. Но, вопрос был в голосовании вполне спорный. Согласны ли мы на услуги за такую-то сумму. 
Если брать нас лично, то мы были согласны. Но многие могли воспринять, как именно вопрос услуги за сумму. В надежде, что предложат дешевле. 
Я в шоке, если честно. Не того хотелось видеть в нашем ЖК, не того...

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Captain

Ни кто консьержа не убирал, у нас на месте.

Как вообще убирать консьержа из подъезда, если вся система доступа на нём держится.

Про воду, спасибо, что здесь сообщили об этом. Почему нет информации на стенде в подъезде, а ещё лучше на входной двери?

Вот если это заочное голосование таким важным оказалось, то поясните мне здесь когда мы будем выбирать не временную УК, а постоянную? Когда кворум наберётся 50%+1 голос собственников?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Александр Константинович
4 минуты назад, MrOlegych сказал:

Но многие могли воспринять, как именно вопрос услуги за сумму. В надежде, что предложат дешевле. 

Как на базаре, ага!

Ну что ж, пройдемся по базару. Сколько суточный консьерж нынче стоит? Дома не заселены почти, кто платить будет?

Сначала сделаем, потом сопли льем.

ДБ!  (с) Лавров С.В.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MrOlegych
6 минут назад, Александр Константинович сказал:

ДБ!  (с) Лавров С.В.

Ёмко характеризует текущее эмоциональное состояние.

Мне очень интересно от революционеров услышать, все довольны результатом?
Что следующее на повестке? К подъезду на машине, отключим домофоны, поставим всюду датчики и будем в темноте пробираться по лестницам/коридорам, фонтан тоже роскошь..?

Изменено пользователем MrOlegych

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Александр Константинович
4 минуты назад, Captain сказал:

Ни кто консьержа не убирал, у нас на месте.

Как вообще убирать консьержа из подъезда, если вся система доступа на нём держится.

Про воду, спасибо, что здесь сообщили об этом. Почему нет информации на стенде в подъезде, а ещё лучше на входной двери?

Вот если это заочное голосование таким важным оказалось, то поясните мне здесь когда мы будем выбирать не временную УК, а постоянную? Когда кворум наберётся 50%+1 голос собственников?

 

Вы не поняли. По результатам голосования "навязанная услуга" консьерж упраздняется. Смену сдаст и все!

Убрали его мы. Своим голосованием. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Александр Константинович

Они не ответят. У них много других планов ни за что не платить.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Captain
Только что, Александр Константинович сказал:

Вы не поняли. По результатам голосования "навязанная услуга" консьерж упраздняется. Смену сдаст и все!

Убрали его мы. Своим голосованием. 

Наше очное голосование, на котором собралось 11% голосов, определило список вопросов, по которому мы хотели бы проголосовать, а не по тем вопросам, которые прислала УК. Т.е. предполагается ещё одно заочное голосование с расширенным списком вопросов и установленной формой для голосования.

Если УК собирается с жильцами таким образом и дальше разговаривать, то я её на постоянную основу не выберу при следующем голосовании.

Для принятия решения об удалении консьержей должно проголосовать за отмену 50%+1 голос. Результатов голосования я не видел, так что не стоит раньше времени поднимать панику.

 

Изменено пользователем Captain

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dhar
22 минуты назад, joher сказал:

Нет, вопрос стоял согласны ли вы с ценой услуги консьержа 777р

 

Хотелось бы увидеть Ваши расчёты, какую сумму Вы считаете адекватной (только давайте без бабок и дедок, которые будут работать за печеньки). Вопрос может и был поставлен не верно, но мы же здесь все взрослые люди....А то получается из серии:

"Я бы с удовольствием платил за консьержа 7 рублейй 18 копеек в месяц! Но вы не подумайте, я против услуги не голосовал! "

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Svetlanchik

Не надо ругаться. Вопрос стоял четко: согласны ли вы с ценой 777 руб.? Если многие проголосовали против, значит УК должна предложить иные варианты оплаты и работы консьержей, либо оставить все как есть, а не сразу взять и всех выгнать. Понятно, что без консьержей будет полный бардак.

  • Upvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
skeith

будет здорово, если кто-то, кому УК в личной беседе ранее уже обосновывала цифру в 777 рублей, выложил точный расчет здесь на форуме.

как я понял, более 40% от этой суммы составляют различные налоги. и большой вопрос насколько они уместны, уплачиваются ли и прочее.

неплохо бы обсудить и выбрать иную форму оплаты, строку "Консьерж" исключить из платежки (по предварительным результатам она и так будет исключена...). 

возможно, и сумму получится уменьшить.

есть специалисты-налоговики на форуме? лицензионные соглашения, сертификаты, фонды или еще что-нибудь. вдруг что-то применимо в нашей ситуации?

в УК сказали, что смена формы оплаты не решит проблему того, что часть собственников не оплачивает счета. но ведь эта проблема не новая - с самого начала и до сегодняшних дней консьержей в нашем ЖК продержали, не смотря на то, что кто-то не платит по счетам. значит, в сумму заложен такой риск.

было бы удобно продолжить оплачивать консьержей через УК, а не через "старших по подъезду".

PS

эх... стоило разбить вопрос консьержей в голосовании на две части - нужен да/нет , 777 да/нет. теперь кусаем локти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Platon
25 минут назад, Captain сказал:

Наше очное голосование, на котором собралось 11% голосов, определило список вопросов, по которому мы хотели бы проголосовать, а не по тем вопросам, которые прислала УК. Т.е. предполагается ещё одно заочное голосование с расширенным списком вопросов и установленной формой для голосования.

Если УК собирается с жильцами таким образом и дальше разговаривать, то я её на постоянную основу не выберу при следующем голосовании.

Для принятия решения об удалении консьержей должно проголосовать за отмену 50%+1 голос. Результатов голосования я не видел, так что не стоит раньше времени поднимать панику.

 

Не так. По закону УК не имеет права взимать плату за услугу, которую не поддержало большинство. А 50%+1 голос не высказались на голосовании о том, что нам нужен консьерж (пусть даже за 777 рублей). А раз не имеет права, значит любой жилец пишет жалобу в ГЖИ. ГЖИ обязывает УК вернуть деньги консьержей жильцам, еще и оштрафует.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MrOlegych
4 минуты назад, Platon сказал:

Не так. По закону УК не имеет права взимать плату за услугу, которую не поддержало большинство. А 50%+1 голос не высказались на голосовании о том, что нам нужен консьерж (пусть даже за 777 рублей). А раз не имеет права, значит любой жилец пишет жалобу в ГЖИ. ГЖИ обязывает УК вернуть деньги консьержей жильцам, еще и оштрафует.

Не понимаю чего-то я. Мы подписали Договор с УК, где значилось, что и за что мы платим. Почему те, кто отказывается платить по Договору, не получают соответствующих пени и последствий за отказ оплачивать? Нет рычагов кроме "перекрыть газ"? В суды с этим не приглашают? 

Теперь отказались от услуги. Это свершившейся факт? Пути восстановления и возможности оплаты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dhar
13 минуты назад, Svetlanchik сказал:

Не надо ругаться. Вопрос стоял четко: согласны ли вы с ценой 777 руб.? Если многие проголосовали против, значит УК должна предложить иные варианты оплаты и работы консьержей, либо оставить все как есть, а не сразу взять и всех выгнать. Понятно, что без консьержей будет полный бардак.

Предложить консьержей по 200 рублей (попробуйте найти), а потом выслушивать от жильцов почему нанятые совсем за копейки люди плохо работают?  

Я вот сейчас считаю у себя в подъезде, поправьте где я не прав: 6 квартир на этаже, 9 этажей, по 777 рублей, получается 42 тысячи рублей, по 21 т.р. на консьержа, и это без учета налогов, поэтому для меня вопрос бы стоял 777 рублей или вообще нет консьержа, как бы его УК не формулировала.

Ок, надо учитывать, что кое-где 18 этажей, но и там суммы огромными не выглядят.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
joher
1 минуту назад, MrOlegych сказал:

Не понимаю чего-то я. Мы подписали Договор с УК, где значилось, что и за что мы платим. Почему те, кто отказывается платить по Договору, не получают соответствующих пени и последствий за отказ оплачивать? Нет рычагов кроме "перекрыть газ"? В суды с этим не приглашают? 

Теперь отказались от услуги. Это свершившейся факт? Пути восстановления и возможности оплаты?

Скорей всего дело даже не в том что проголосовало или нет, а в том что очень много должников. Сейчас УК платит из своего карамана и адекватно понимает что через суд эти деньги будет весьма проблематично получить. Вот и сократили они свои расходы.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Platon
1 минуту назад, MrOlegych сказал:

Не понимаю чего-то я. Мы подписали Договор с УК, где значилось, что и за что мы платим. Почему те, кто отказывается платить по Договору, не получают соответствующих пени и последствий за отказ оплачивать? Нет рычагов кроме "перекрыть газ"? В суды с этим не приглашают? 

Теперь отказались от услуги. Это свершившейся факт? Пути восстановления и возможности оплаты?

Потому что старый договор уже себя исчерпал. А для нового это уже незаконный пункт. Пени взыскивать будут, но это процесс небыстрый, а УК - коммерческая структура. И пока в друзьях согласья нет, встает вопрос - а кто платит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MrOlegych
Только что, Platon сказал:

Потому что старый договор уже себя исчерпал. А для нового это уже незаконный пункт. Пени взыскивать будут, но это процесс небыстрый, а УК - коммерческая структура. И пока в друзьях согласья нет, встает вопрос - а кто платит?

На основании чего Договор себя исчерпал. Там он вроде как автоматом продлевается, разве нет? Как-то стойко у меня это отложилось, когда матерясь читал талмуд перед подписанием. Поправьте, если мне нужно "сменить прошивку".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Captain

Очное собрание постановило, что версия проекта договора не доработана. А ещё мы хотим включить в договор обоснование стоимости услуг консьержа.

УК делает новый договор, обосновывает цену 777 рублей, где сказано, кто и сколько получает, сколько идёт на социальное страхование и пенсионные отчисления. Вопрос не в стоимости, я регулярно и вовремя оплачиваю все счета, но хочу знать за что я плачу (пример с отоплением МОПов).  Жильцы соглашаются или не соглашаются с таким договором. А сейчас заочное голосование было чистой профанацией. Ну что за вопрос согласны мы или нет? Ну не согласны, и это не значит, что мы проголосовали за удаление консьержей. Пусть научаться либо вопросы формулировать, либо вопросы которые на голосование выставлять будут согласовывают собранием жильцов.

Изменено пользователем Captain
  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Platon

19 апреля 2013 г. вступит в силу Федеральный закон от 05.04.2013 N 38-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и Федеральный закон "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства" (далее - Закон N 38-ФЗ). Он призван регламентировать внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги лицами, принявшими от застройщика помещение в многоквартирном доме по передаточному акту или иному документу о передаче. Кроме того, Законом N 38-ФЗ изменен порядок проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации.
Застройщики не будут заключать договоры с управляющими организациями, отобранными по итогам проведения открытого конкурса
В соответствии с Законом N 38-ФЗ изменится субъект, заключающий договор с управляющей организацией, отобранной по результатам проведения открытого конкурса. В настоящее время договор на управление многоквартирным домом должен заключать застройщик. После вступления в силу Закона N 38-ФЗ это станет обязанностью лиц, принявших от него помещения в многоквартирном доме. По общему правилу договор будет заключаться с каждым из них в отдельности. Однако группа таких лиц, составляющая более половины их общего числа, сможет выступать в качестве одной стороны заключаемого договора.
Установлены правовые основания внесения квартплаты застройщику до заключения договора управления многоквартирным домом
Напомним, что в настоящее время на основании п. 6 ч. 2 ст. 153 ЖК РФ у лиц, принявших от застройщика жилое помещение, возникает обязанность вносить плату за помещение и за коммунальные услуги. По общему правилу эти средства должны поступать в управляющую организацию. Однако Жилищный кодекс РФ предусматривает случаи, когда управление многоквартирным домом может осуществляться самим застройщиком. Таким образом, существует вероятность возникновения ситуации, когда застройщик обязан осуществлять управление многоквартирным домом, обеспечивать его содержание и текущий ремонт, но не имеет правовых оснований для взимания за это платы. Впрочем, данная сумма могла бы быть взыскана в качестве неосновательного обогащения с лиц, обязанных вносить плату.
Законом N 38-ФЗ данная неопределенность устранена. Установлено, что плата за жилое помещение и коммунальные услуги должна будет поступать застройщику, осуществляющему управление многоквартирным домом, даже если с ним не заключен соответствующий договор.
Если лица, принявшие жилое помещение от застройщика, или сам застройщик, заключили договор с управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, плату за жилое помещение и коммунальные услуги следует перечислять такой управляющей организации.
Застройщики не будут заключать договоры с управляющими организациями, отобранными по итогам проведения открытого конкурса
В соответствии с Законом N 38-ФЗ изменится субъект, заключающий договор с управляющей организацией, отобранной по результатам проведения открытого конкурса. В настоящее время договор на управление многоквартирным домом должен заключать застройщик. После вступления в силу Закона N 38-ФЗ это станет обязанностью лиц, принявших от него помещения в многоквартирном доме. По общему правилу договор будет заключаться с каждым из них в отдельности. Однако группа таких лиц, составляющая более половины их общего числа, сможет выступать в качестве одной стороны заключаемого договора.
Изменен порядок проведения открытого конкурса по отбору управляющей организации
В соответствии с ч. 13 ст. 161 ЖК РФ орган местного самоуправления в течение десяти рабочих дней со дня выдачи разрешения на ввод дома в эксплуатацию обязан провести открытый конкурс по отбору управляющей организации. Правила его проведения утверждены Постановлением Правительства РФ от 06.02.2006 N 75 "О порядке проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом".
Нередки случаи, когда предусмотренного законом срока оказывается недостаточно для завершения муниципальными органами конкурсных процедур. Впрочем, как показывает существующая судебная практика, нарушение сроков проведения открытого конкурса не влечет признания торгов недействительными (см., например, Постановление Третьего арбитражного апелляционного суда от 26.11.2012 по делу N А33-3485/2012).
Закон N 38-ФЗ обязывает орган местного самоуправления в течение двадцати дней со дня выдачи разрешения на ввод дома в эксплуатацию разместить на официальном интернет-сайте извещение о проведении открытого конкурса. На само проведение конкурса будет отведено сорок дней с момента размещения указанного извещения.
О результатах конкурса и об условиях договора управления многоквартирным домом муниципальный орган в течение десяти дней должен будет уведомить лиц, принявших помещение от застройщика. Последним предстоит в обязательном порядке заключить с отобранной организацией договор управления домом (ст. 445 ГК РФ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Наталья Давыдова
2 часа назад, Yola сказал:

что их не устраивает консьерж за 777 руб

Я говорила на собрании 25 апреля, что вопросы заданы криво, но мои предложения не были записаны.

6го и 12 мая я зарегистрировала жалобу на собрание 25 апреля и 10-24 мая в областную госжилинспекцию и прокуратуру - признать собрание и его результаты недействительными. Жду ответа по итогам их проверки.

 

41 минуту назад, skeith сказал:

более 40% от этой суммы составляют различные налоги. и

30,55% от этой суммы точно составляет комиссия укквартала. Зп у ребят серая, я проводила опрос

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Captain
Только что, Platon сказал:

Закон N 38-ФЗ обязывает орган местного самоуправления в течение двадцати дней со дня выдачи разрешения на ввод дома в эксплуатацию разместить на официальном интернет-сайте извещение о проведении открытого конкурса. На само проведение конкурса будет отведено сорок дней с момента размещения указанного извещения.
О результатах конкурса и об условиях договора управления многоквартирным домом муниципальный орган в течение десяти дней должен будет уведомить лиц, принявших помещение от застройщика. Последним предстоит в обязательном порядке заключить с отобранной организацией договор управления домом (ст. 445 ГК РФ).

Иван, ну а какой вывод?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

×
×
  • Создать...